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09.08Cirocco  (15.01.2022 à 11:39)

Episode médiocre. Long comme un jour sans nuit.

1. Le blacklisté est parfumé à la soupe froide.

2. Encore et toujours, on tire à la ligne concernant l'identité de Red.
Même s'il dit non pas "ce que Liz représentait pour moi", mais "qui elle était pour moi".

Bon sérieusement, là, ça sent le réchauffé, et la daube trop cuite, cépabon.

Du coup on aura eu un personnage essentiel dans la vie de Red dont on ne sait rien. Choix scénaristique ou de la prod de la faire disparaître ?

908BEERUS  (21.01.2022 à 14:40)

Rien de plus, épisode moyen

Les rôles sont inversés : Alina devient gardien de la probité et de la loi, reprenant un Ressler à la dérive à l'ordre. 

Dembé, qui a passé des décennies avec Raymond, découvre les choses en même temps que la Task-Force. Il n'a plus aucune info. Red, lui, a toujours autant d'info mais sans la structure qui allait avec. Comment obtient-il toutes ces informations ? 

Mearce est sublime, douce et apaisante. Et elle s'en va. 

Cooper toujours dans des sombres histoires.Dommage qu'il n'ait pas la présence d'esprit de demander de l'aide à FRed. 

Sinon, je n'ai toujours pas compris ce que nous étions censé attendre. 

909Cirocco  (21.01.2022 à 17:44)
Message édité : 21.01.2022 à 17:45

Bon, avant la pose jusque fin février, le vrai titre du 909 est donc Yom Kippour ...

909Kar026  (21.01.2022 à 23:22)

C'est ça...

Bon, au début de l'épisode j'étais franchement excitée... j'attendais des réponses sur ces 2 ans, du suspens, du drame, des sentiments, des voltes face et puis ...non, décidément je ne perçois plus rien qui titille mes neuronnes ou émotions, ni d'intelligence dans les scénarios. Ok un épisode sociétal sur le blacklist matter à mon sens mal intégré.

Cette saison est très mal engagée comme je le craignais, celle de trop.

Depuis le début on se doute qu'il y a un autre protagoniste... que c'est long d'attendre 9 episode pour qu'on le pointe!

Marvin qui doit remettre Red et ses idées à leur place (l'acteur est même meilleur que spader å ce moment là) et exposer sous forme de 4 vérités ce que les fans pensaient tout le long de la saison 8 ...ben ça m'a blasé.

Je regrette qu'on nous serve un PapyRed qui perd pied à tous les niveaux avec des répliques amorphes. 

Et donc j'en suis tout à fait désolée... mon commentaire n'anime pas ce forum comme il devrait. J'espère que d'autres auront trouvé des points positifs pour le faire oublier.


909mnoandco  (22.01.2022 à 06:58)
Message édité : 22.01.2022 à 06:58

Pour le coup Kar026, je suis d'accord avec toi : c'est long 9 épisodes, pour une série qui s'essouffle, et "juste" en arriver là. C'est bien de montrer ce que chacun a fait pendant ces deux ans mais, finalement, sur ce qui NOUS intéresse (et la mythologie de la série), cela n'apporte rien d'autant plus que cela fait 9 épisodes, sans en savoir plus, que nous (pauvres fans)  nous posions déjà la question : comment Vandyke a su où trouver Red et Liz?

Bref la série tirant sur sa fin, un rythme plus soutenu et rapide, des épisodes concentrés sur le présent et le but de la série (qui a renseigné et qui est Red!) auraient sans aucun doute plus tenus en haleine. Là pour le coup, ça fonctionne (peut-être) pour les grands fans de Ressler et Dembe, mais c'est tout. 

Ceci dit, les répliques de Marvin Gerard (qui est certainement celui qui a le plus les pieds sur terre dans cet épisode) sont toujours un régal et je ne comprends pas la fille de Dembe et son côté trop moralisateur : elle ne le soutient pas, même pas quand il veut faire le bien et devenir un agent, ne cesse de le critiquer, elle n'est pas heureuse pour lui...on dirait que leur attachement n'est pas réciproque.

Donc, je suis mitigée, épisode que j'attendais sans aucun doute mais qui me laisse sur une impression ... neutre (peut-être qu'un deuxième visionnage aiderait à revoir mon opinion?). Je suis cependant contente que Red et Dembe aient percé l'abcès, chacun ayant fait son mea culpa, on va, je l'espère, pouvoir ENFIN avancer !!!! 


Kar026catgir2  (22.01.2022 à 10:16)

Merci, enfin un commentaire qui résume exactement ce que je pense (tout bas) depuis le début de cette saison !

Il y a cependant dans chacun des épisodes un petit moment de qualité, là c'est l'intervention de Marvin Gerard mais ça ne suffit pas à relever le niveau général des épisodes.
Et puis tout est attendu entre Red et Dembe donc plus acune surprise ; quant à la prestation de JS, elle n'est plus du tout au niveau du talent de l'acteur depuis le début de la S9.

C'est absolument la saison de trop !

 

 

9 09minot76  (22.01.2022 à 12:44)

C'est vrai que l on pouvait s attendre à mieux mais je ne trouve pas que la prestation de JS soit moins bonne,  il passe toujours autant d émotions dans ses paroles ou sur son visage. Et c'est peut être un Red plus pépère comme certain le disent mais il s est effondré après la mort de Liz et il le dit bien qu'il n aurait pas dû partir comme ça. Il a lâché quelque peu ses affaires et il a beaucoup de mal à se remettre dedans car la mort de Liz revient et après 2 ans d exil entre parenthèses, on ne revient pas comme ça. Pour lui  s était la chose de trop , il aurait préféré mourir ce jour là. 

C'est pas comparable parce que eux s est fictif mais je peux vous dire que moi qui suit en accident de travail depuis 2 ans,  c'est plus que difficile  d imaginer  revenir dans une entreprise . Donc pour lui les affaires aussi. 

Après ce n'est que mon avis, mais ils ne seraient pas revenu sur les 2 ans passé, vs auriez eu quelques choses à  dire aussi. 

 

Cirocco  (22.01.2022 à 14:17)

Moi, ce qui me surprend, c'est la rapidité avec laquelle les sentiments entre les personnes vont et viennent.
On avait déjà ça entre Liz et Red - je t'aime, je ne t'aime plus, je vais te tuer, je te sauve - en qq épisodes ou au sein d'un même épisode, et là on a le même exemple entre Dembé et sa fille, ou Dembé et Red.

Je pense que c'est un peu trop rapide et stéréotypé à ce sujet. C'est une autre faiblesse scénaristique.

Bon, on a donc 14 épisode pour enfin commencer et finir la saison ...
Si on retrouve Dembé, Marvin et Panabaker, ça sera distrayant. A moins bien sûr que les scénaristes ne soient changés (dans les deux sens du terme) et nous ressortent enfin des intrigues qui ne seraient pas dignes d'un Derrick sous champignons ...

Sinon, vous voudrez bien noter que sur un site très sérieux et documenté concernant TBL, il y existe depuis peu un article spoiler sur le sujet "Liz ne serait pas morte".
Si on arrive à ça en cours de saison - et pas dans l'épisode 2 ou 3 -, je crois que je vais me pendre par le nez avant d'aller lapider les scénaristes. A la purée, pour qu'ils soient châtiés vraiment longtemps !
Ou les faire refourguer à "Avenue 5", moi qui pensait qu'il n'y avait pas pire que "Missions" ...


catgir2  (22.01.2022 à 22:14)

Après 2 visionnages, je suis de plus en plus dubitative sur la santé mentale de Reddington !

Après avoir quitté sa vie luxueuse, il vit maintenant dans une caravane !

Après avoir été un stratège de haut vol, il réfléchit maintenant grâce aux fleurs et il ne contrôle plus rien !

Après avoir voué Dembe aux gémonies sans le laisser s'expliquer, il s'excuse de s'être trompé !  

Heureusement que Marvin Gerard est là pour relever le niveau de l'épisode parce que l'enlèvement de Isabella par une bande de voyous n'est  pas très crédible.

On a appris quand même que, après la mort de Liz, Reddington avait disparu sans laisser de traces et qu'il avait rencontré ces 2 femmes qui l'ont plus ou moins 'fasciné' et qui l'ont transformé en une sorte de gros nounours mou et sans cerveau !

On a appris aussi que Dembe, désemparé, était allé voir Cooper et qu'il est rentré au FBI pour défendre 'son peuple' qui en a effectivement bien besoin.

Mais c'est quand même grâce à Aram, qu'on a appris comment Vandyke avait pu être présent devant le restaurant pour tuer Liz.

Pout finir, voilà Red transformé en nounou assis par terre, lui qui était au sommet de son art, il y a quelques temps !

PS : Pitié, pas de retour de Liz !

ReddingtonDembe  (22.01.2022 à 22:42)

Je ne suis pas d'accord avec vos avis sur Reddington.

Oui le personnage a changé de comportement. Mais il faut s'attarder sur la cause : Elizabeth Keen, la femme où il aurait donné sa vie pour elle, littéralement, est morte d'une balle par un homme de main d'un ennemi de toujours Neville Townsend.

SI je voyais un Red similaire aux précédentes saisons, c'est que le script serait super mal écrit.

Je trouve que ca correspond au post meurtre son perso. Il vivait simplement avec Weecha et Mierce et il continue encore avec son mode de vie caravane. Il reprend petit à petit du poil de la bête : il remet des chemises et gilets qu'il ne mettait pas avant...

Pour son empire, c'est Dembe et Marvin Gerard qui l'ont maintenu à flot et non pas Red, qui était vraiment coupé de tout avec ses 2 femmes.


Reddingtonmnoandco  (23.01.2022 à 07:19)

Autant j'attendais plus de cet épisode (j'ai peut-être mis la barre haute, mais il était dans la lignée de cette saison), autant je trouve que justement Spader est bien dans son personnage comme l'écrit Dembe. 

Normal de réagir ainsi après un décès,  on du mal à se remettre en selle, on déménage pour oublier... chacun fait son deuil à sa manière. Dans son cas, non seulement Red a échoué dans une mission vieille de 30 ans, mais en plus il s'est attaché à Liz de manIère presque maladive. Il a vu la fondation de son monde, de son existence (il a quand même été créer pour la protéger)  mourir, il a échoué, il court ...et trouve enfin un peu de paix avec les soeurs. Il revient et bien sûr il n'est plus le même. Il avait abandonner cette vie emplie de souvenirs et morts et y revient...et en même temps il s'accroche à ces deux ans où il était ... heureux, serein et totalement coupé du monde. Ce n'est pas de la faiblesse, c'est normal. Il réapprend à redevenir le criminel qu'il était et cela doit être d'autant plus dur qu'une partie de lui ne le veut pas. Alors oui, il vit dans sa caravane, admire des fleurs, s'accroche à ces petits moments de bonheur, de normalité...sorti de là, il essaie de redevenir Raymond Reddington. 

Mais c'est quand même bien que Marvin lui ai remis les pieds sur terre : sa négligence de ne pas se tenir au courant de ce qui ce passe dans son organisation a coûté la vie à trois hommes, Cela ne ce serait jamais produit des années auparavant et mieux, il aurait peut-être eu vent du projet de Baptiste avant qu'il frappe!

Quant à Red, il raconte une histoire à une ado qui le lui a demandé, c'est quoi le mal là-dedans?  Agnes est son semblant de normalité et son îlot de paix dans ce foutoir. Comment refuser sa demande? et surtout pourquoi il l'aurait fait? Elle est tout ce qui lui reste de Liz. Et Red est le seul à pouvoir véritablement lui parler de sa mère. 

Reddit a encore frappé : le retour de Liz. Pitié non! Cela n'aurait aucun sens dans la série, en plus c'est du déjà fait, et il faudrait palier à l'absence de Megan Boone qui est sur d'autres projets.

Reddingtonminot76  (23.01.2022 à 11:24)

Mnoandco et Dembe je vous adore , enfin 2 personnes qui comme moi , on comprit le personnage de Red. Déjà en temps normal ce que l on peut ressentir après le décès d un proche, mais là comme il le dit dans Cape May, elle était son coeur, sa raison de vivre. Je pense justement que c'est bien écrit qu un homme comme lui plonge si bas alors qu'il était au dessus de tout avant. 


Redmnoandco  (23.01.2022 à 12:35)
Message édité : 23.01.2022 à 12:44

J'ajouterai que ça doit être encore plus difficile pour Reddington maintenant. Il a (après plus de 30 ans à courir et à être entouré de morts et de trahison) enfin goûté à une vie normale avec Mierce et Weecha. En retournant à la civilisation et sa vie d'avant, il sait ce qu'il laisse derrière, la paix, la tranquilité, l'amour (après des décénnies, il y a goûté) ...et il essaie  de se raccrocher à cette vie tout en sachant qu'il doit redevenir, pour sa survie et sa quête, Raymond Reddington. C'est désespéré parce que c'est à quelque part incompatible. Agnes représente un air rafraîchissant dans cette noirceur, et il s'y raccroche.


catgir2  (23.01.2022 à 14:49)

Visiblement, mon analyse ne correspond pas à celle de certains ; cependant je ne suis pas la seule, ici ou ailleurs, à être moins indulgente envers Reddington et l'évolution de son personnage.

Heureusement que nous ne sommes pas tous d'accord car il n'y aurait aucune discussion possible ; il me semble que chacun réagit en fonction de sa personnalité et peut être aussi des aléas de sa propre vie. 

En revanche, il est certain que le personnage de Reddington qu'on nous propose depuis quelques temps n'a plus rien à voir avec celui du début de la série et je le regrette.

Cirocco  (23.01.2022 à 16:02)

Red me semble être devenu ce qu'il voulait être au fond de lui.
Comme je pense qu'il est devenu le parrain du crime mondial contraint et forcé - de nombreux dialogues nous l'ont fait comprendre au cours des saisons -, il a changé de vie et se comporte donc qq peu excessivement, comme tout nouveau converti.

Pour Liz, nan ça n'est pas sur Reddit que j'ai lu ça, je rechercherai parce que je ne l'ai pas noté. Mais ça n'a pas d'importance où c'était, la vraie question est de savoir si elle serait ou non un clone ... Wharf yeark etc.
Après, Megan Boone est occupée, mais elle ne serait pas la première à trouver de la dispo si le chèque est vraiment élevé.

Mais je ne crois pas à cette hypothèse.
Et franchement, j'ignore totalement où va cette saison 9. Si c'est la dernière ...

 

ReddingtonDembe  (23.01.2022 à 16:25)

Pour résumer ma pensée sur Red, c'est en 1 phrase  :

"Le nouveau Reddington, qui vit dans le trouble, a pris la place de l'ancien Reddington (saison 1 à 7) qui était implacable, violent et rationnel."

Cirocco  (23.01.2022 à 16:34)

et très sensible avec sa tribu.

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