Blacklist - Saison 6 (spoilers et hypothèses)

Ta théorie ????

Si tu as du temps de libre, je t'invite à lire ce que j'avais écrit dans une fanfic en décembre 2017. 

https://archiveofourown.org/works/16293470/chapters/38107190#workskin

Et si tu as du temps à perdre, tu peux lire l'intégralité de la COMPILATION de mes théories variées. Sans Lizzington. 

Coucou aussi cher ami.  

Pourrait-on déjà supposer que Jennifer va "disparaître" ? Soit de façon dramatique et définitive, soit parce qu'elle va juste sortir du terrain de jeu devenu trop dangereux pour elle. 

Nous verrons ça en février/mars...

Comme tu le dis nous verrons vers le 608-609 (si j'ai bien suivi).

Après vu le comportement de Liz envers Garvey, qui sur son brancard de mort continue de le harcèler pour avoir la vérité après, en plus,  lui avoir tiré dessus (avec Dembe), je me méfierai plus de cette soeur que de FReddington...n'engage que moi.

Et puis quelle surprise ce serait qu'elle apprenne que cette soeurette a tué leur père lorsqu'elle avait quatre ans!

Depuis son apparition, ce personnage m'intrigue et quand on étudie un peu la filmographie de l'actrice, on ne peut pas s'attendre à un personnage "fleur bleue" !

De plus, comment ce personnage peut-il être la fille de Naomi qui un personnage, tout doux et tout en souffrance ?

Nous verrons bien mais effectivement son avenir ne me semble pas.....rose ! 

...enfin, JS a été aperçu sur un tournage, celui du 609. La pauvre fan lui a demandé un autographe sur un de ses dessins qu'il a gentiment donné mais "un peu troublée" a oublié de lui demander si elle pouvait prendre une photo...du coup elle l'a pris alors qu'il s'éloignait...oups

Bonjour a toutes et tous ,

Je poste pour la première fois sur le forum bien que je suive régulierement depuis plusieurs semaines les très intéressants échanges de points de vue et théories en tout genre.

Merci notamment a CelineAlba, Beerus, Mnoandco , Catgirl2 pour vos enrichissantes contributions sur ce forum autour de cette magnifique série.

Je m'etais auto-censuré de poster avant d'avoir vu de mes propores yeux la fin de la 5ème saison que j'ai suivi et qui vient de se terminer sur TF1, bien que je me l'étais spoiler tout seul en suivant vos théories. J'ai suivi tous les épisodes mais ne les ai pas vus et revus , voire décortiqués comme beaucoup de personnes ici  

Je vous ferai part malgré tout de mes pensées sur le sujet dans un autre post si cela vous intéresse 

Bienvenu sur notre site. 

C'était difficile de ne pas spoiler quand la saison 5 n'avait pas été diffusée, bien qu'on ait essayé de faire très attention. Comme tu as pu le voir, les fans de cette série sont "assez" enthousiastes et parfois nos écrits dépassent un peu, disons, les limites. 

Si tu as le temps et si tu en as envie, n'hésite pas à donner ton avis et à faire des commentaires,ça enrichit le débat.

Tout d'abord, soyez les bienvenus à bord de l'ISS Blacklist, embarquement pour la saison 6 en porte...euh...40 (numéro de la page actuelle, me suis pas trop foulée le neurone sur ce coup !). 

@ Kenshiro69, j'attends avec impatience de lire tes pensées ! Mais je te préviens gentiment que si tu fais partie du complot des Red = Katarina, je te mets deux claques virtuelles !  ( Il paraît que c'est très douloureux)

@Candydo, ce qui permet de dire que les ossements du sac appartiennent au père de Liz, ce sont les tests ADN qui y ont été pratiqués grâce à Nik. La chemise, c'est devenu un gag ! Une chemise vieille de 30 ans, sérieusement...au lieu de faire faire le test à FRed dès le départ...non, y'a des moments où je me dis qu'ils ont écrit ça dans la perspective de saisons supplémentaires et qu'ils n'avaient pas d'idées fulgurantes pour ce faire. De plus, ils jouaient avec les petits nerfs des fans en laissant entendre que FRed n'était pas le père de Liz tout en l'étant mais ne l'étant pas. Cette question du père de Liz m'a ennuyé à...mourir !!! 

Alors qui qu'ait pu être ce cadavre (exquis, disons-le), quel qu'ait pu être son nom, il était bel et bien le père de Liz. Tests comparés avec l'ADN de Liz. Vois-tu ? 

Il était "personnel" pour FRed car il lui avait pris son identité et n'a aucune envie que quelqu'un l'apprenne. Surtout pas le FBI ! Pour quelle raison ? Cela reste à découvrir. 

Maintenant que toutes les saisons ont été diffusées, je reviens sur le S1E18 et là, Reddington ment effrontement à Liz à propos de Tom Keen......donc quand il dit qu'il ne ment jamais à Liz, il ment.

Et comme toujours pour ne pas répondre franchement et directement, il détourne la conversation et il arrange les faits qu'il a initiés de façon à ce que ce soit Tom Keen, le responsable de tout alors qu'il est, lui, à l'origine de bien des évènements.

Définition de mentir : déguiser - altérer la vérité

Alors Reddington ne ment pas à Liz quand ça l'arrange mais quand il est en difficulté, il déguise la vérité.

C'est sûr que si tu pensais que FRed était le père de Liz... désolée. Oups. Mais attends, il y a des tas d'autres choses intéressantes dans la série ! Du moins à mes yeux. 

Qui est FRed et pourquoi a-t-il pris l'idendité de Reddington, ça c'est le plus important à savoir. Parce que cela suppose des tas d'implications et de questions. Non ? 

Voilà, j'ai  enfin trouvé  une consoeur qui pense comme moi en la personne de Candydo

Je croise les doigts pour que ce ne soit pas le chemin pris par les scénaristes et j'espère une fin crédible et surprenante , mais j'ai peur, car à force de tirer sur la corde pour remplir des saisons, les fans qui ne sont pas idiots,  raisonnent et finissent par découvrir avant qu'ils ne soient dévoilés les secrets de l'intrigue .

Du coup deux chemins s'offrent aux scénaristes , soit ils continuent sur leur lancée ( voir le Fred, trouvé depuis un moment) , soit ils veulent surprendre et dévier des déductions logiques des fans , et là .....

Si Liz n'est pas la fille du criminel FRed, elle peut être la fille d'un autre criminel, non ?

Ce n'est pas ça qui manque dans la série ; des vivants , des morts, des absents, des "qui n'ont fait que passer" etc....au choix ; les scénaristes trouveront bien le bon dans cette liste non exhaustive.

Et puis, Celine a raison, il y a bien d'autres mystères dans cette série beaucoup plus intéressants et intrigants que de savoir qui est le père de Liz.

Pour mémoire, le sujet à la base de la série, c'est l'histoire d'un criminel Raymond Reddington ; la relation avec LIz n'étant qu'une partie de son histoire et c'est dommage de n'y voir que ça.
Personnellement, il m'arrive, parfois, quand je regarde de nouveau les épisodes, et je le fais souvent, de zapper les scènes où apparaît Liz et ça ne gène en rien à la suite de la série.
Et pour terminer, quand on étudie les dialogues, on comprend dès le Pilot que Reddington ne peut pas être son père ; les mots employés ne sont pas ceux qu'emploient un père avec sa fille et réciproquement ni d'ailleurs les attitudes et les comportements.

Dommage de ne pas regarder la S06 mais c'est le choix de chacun.

Le plus gros de la fan base, hors France (où les doublages ont été calamiteux, jusqu'à induire par les voix Françaises ce que les voix originelles n'ont certainement pas induit), se situe soit chez les Lizzington, soit chez les fans qui regardent la série comme une intrigue mêlant policier et espionnage. Sans parler des fans de Spader !!! LOL ! Mais en combinant Lizzington + fans de la série sans ship éventuel = 85 % environ du public US et mondial. 

Voilà, je devais le souligner. 

* en combinant Lizzington + fans de la série sans ship éventuel = 85 % environ du public US et mondial. *

85 % d'un nombre de fans qui se réduit de saison en saison  et qui ont failli amener la série vers l'annulation.

j'espère vraiment que la saison 6 sera exceptionnelle .

Les audiences ont chuté de façon dramatique en fin de saison 4 et je connais beaucoup de fans qui avaient cessé de regarder la série car pour eux (comme pour moi), voir une série axée sur la fifille qui retrouvait son papa, ça n'était pas franchement follichon. Or, avec la révélation en fin de saison 5, ces mêmes anciens fans vont revenir en saison 6. Et il y en a beaucoup !!!! 

Maintenant, tout comme toi, j'attends beaucoup de cette saison 6 pour qu'on apprenne enfin qui est cet homme si charmant (n'est ce pas Cat and co ?), si cultivé, si poli. Et personnellement, s'il y a un peu de Lizzington à la clé, je serais heureuse. S'il n'y en a pas, tant pis. L'intrigue devrait pouvoir me faire tenir jusqu'au bout. 

Bon je me permet de donner ma bien modeste opinion. 

A vrai dire, je n'ai pas de nouvelle théories et je n'en cherche plus trop. J'ai tout donné sur les détails d'une éventuelle bi-nationalité de FRed (Américano-Russe, voir que Russe). La carte de la Cabale qu'il souhaite détruire avant et après l'avoir intégré. Les tournures de phrases, le tableau qu'il reçoit, les déclarations de Kaplan, Dembé etc..

Mais cette série a maintenue une constante au fil des saisons, c'est son effet de surprise. 

- Tom gentil mari, puis au final un homme de qui il faut se méfier selon Reddington, et encore une surprise lorsque c'est ce dernier qui l'a mis dans la vie de Liz.

- FRed père de Liz, et en fait non, mais finalement oui et.... Ben non en fait. 

- Katarina morte ? Ou pas peut-être. 

- Reddington qui n'est pas Reddington. 

Dans ce cas, pourquoi en serait-il autrement pour la saison 6 ? Je crois qu'il y'aura encore une surprise. Donc dans cet optique il est bien de la suivre avec attention. 

De rien c'était un plaisir. 

Bonsoir a toutes et a tous,

Merci a CelineAlba et catgirl2 pour leur message de bienvenue.

@CelineAlba: Non je te rassure tout de suite je ne suis pas un partisan de la théorie du Red = Katarina qui pour moi est totalement stupide ( en tout cas j'espère qu'elle n'a pas effleurée l'esprit des scénaristes ) 

Ce qui pour moi me fascine dans la série Blacklist est qu'elle laisse libre court a l'imagination et l'interprétation de chacun. Je vous libre mon interprétation qui vaut ce qu'elle vaut et n'engage que moi 

C'est l'histoire de deux jeunes américains qui font connaissance à l'académie militaire : JS et Mr X ( dont l'identité n'est pas connue jusqu'ici ) . Ces deux bons jeunes garons finissent par devenir des agents spécialisés dans l'infiltration et notamment en Russie le méchant gros ennemi. JS lors d'une de ces missions fini par faire la rencontre et tomber amoureux d'une Russe elle même agent russe. Bonus pas de chance, c'est elle même la fifille d'un agent Russe corrompu à la tête d'une organisation criminelle. De cette rencontre va venir la naissance de la petite Masha / Liz . JS n'est alors pas au courant de cette naissance car revenu aux Etats Unis pour être un agent dormant où il va faire la rencontre de Naomi et devenir père de la petite Jennifer. Mais nouveau bonus pas de chance JS est alors renvoyer en mission en Russie, il y retrouve Katarina et découvre la naissance de sa petite Liz. Lors de cette mission , pour une raison inconnue ou par l'intermédiaire de Katarina , JS met la main sur le fulcrum et découvre alors que Beau Papa alias Oleander est à la tête d'un des plus importants réseaux criminels mais il découvre aussi que Raymond Reddington, criminel de l'ombre et l'un des plus recherché mais dont personne ne connait vraiment l'identité ( façon Kaiser Soze dans "Usual Suspect) n'est autre que son poto Mr X.

Mr X fini par découvrir que JS est en possession du fulcrum et pour le récupérer il attaque un soir la maison de Katarina et JS afin de l'incendier.  Masha se réveillant elle tombe sur dispute entre JS et Mr X en plein milieu de l'incendie et s'emparant d'un revolver elle abat Mr X.  Dans l'incendie JS est blessé, il n'arrie a sauver que Masha et le fulcrum qu'il ramène aux Etats Unis pour les cacher l'un et l'autre. 

Problème Masha tué Reddington et la cabale veut récupérer le fulcrum donc Masha va devenir la cible de toutes les attaques voire un moyen de pression. JS qui le sait décide alors de plaquer sa vie aux USA , pour prendre la place et devenir ainsi Reddigton. Il disparait alors pendant quelques années pour prendre la place du personnage et commencer a se créer son empire. Au fil des années et du temps,JS a la façon de Dark Vador va glisser du côté obscur pour plus que prendre la place être le Raymond Reddigton à la tête d'un réseau et d'un empire mondial.

Ainsi JS est le père de Liz sans être le vrai Raymond Reddigton dont il a récupéré les ossements et seules 4 personnes connaissent ce secret : Cooper, Oleander, Mr Kaplan et Dembé.

J"appuie ma version sur un ressenti tout personnel. En effet comme beaucoup j'ai remarqué  le manque de gestes "paternels" de JS envers Liz et me suis mis a douter qu'il soit vraiment son Père. Mais d'une façon toute simple comment pourrait il en être capable vu qu'il n'a jamais tenu réellement le rôle de Père et qu'il s'est mué en prince du crime ?

Seuls deux éléments mon convaincu du contraire. Sa détresse quand il voit Liz sur le point de perdre Tom dans la voiture, le sentiment d'un père qui partage la douleur de sa fille ( malgré le ressentiment qu'il a accumulé contre Tom et la confiance qu'il ne lui accorde pas ) et le premier vrai geste d'affection dont il fait preuve envers Liz quand il l'a croit maltraitée par Sutton Ross à la fin de cette saison.

Dans ce cas pourquoi avoir gardé les ossements ???

J"appuie ma version sur un ressenti tout personnel. En effet comme beaucoup j'ai remarqué  le manque de gestes "paternels" de JS envers Liz et me suis mis a douter qu'il soit vraiment son Père. Mais d'une façon toute simple comment pourrait il en être capable vu qu'il n'a jamais tenu réellement le rôle de Père et qu'il s'est mué en prince du crime ?

Seuls deux éléments mon convaincu du contraire. Sa détresse quand il voit Liz sur le point de perdre Tom dans la voiture, le sentiment d'un père qui partage la douleur de sa fille ( malgré le ressentiment qu'il a accumulé contre Tom et la confiance qu'il ne lui accorde pas ) et le premier vrai geste d'affection dont il fait preuve envers Liz quand il l'a croit maltraitée par Sutton Ross à la fin de cette saison.

Les ossements ont été conservés et cachés par Mr Kaplan. Elle est la nettoyeuse en chef , elle est surement intervenu sur le lieu de l'incendie compte tenu de sa proximité avec Katarina. Elle les a conservés comme moyen de pression vis a vis de JS , car c'est la seule preuve matérielle que JS n'est pas le "vrai" Raymond Reddington. Moyen de pression qu'elle fini par utiliser d'ailleurs

Comment expliques-tu en ce cas que les deux filles de Reddington, connaissant l'ADN de celui-ci ainsi que le leur (Liz a pu comparer le sien avec celui de la chemise), soient certaines que Reddington est leur père et non cet imposteur qui se fait passer pour Reddington ? 

Et personne ne se demande pourquoi aucune analyse ADN n'a jamais été pratiquée sur FRed ? Si j'étais Liz, maintenant, c'est certainement la première chose que je ferais ! Mais bon...

Oh que si je me suis posé cette question d'analyse ADN et justement quelle réponse crédible trouvé a cela ? Quelle foi peut on apporter a une comparaison ADN faite sur une chemise enfermée dans une pièce a scellés depuis 30 ans, dont n'importe qui et surtout Cooper pourrait en altérer le résultat . Compte tenu du nombre de blessures de JS dans la série pas bien compliqué pour Liz de récupérer un bout de pansements, de faire une vraie comparaison ADN et de savoir.

Pour moi la réponse est que cela tient au scénario. La saison 6 va touner autour la vengeance de Liz envers JS car elle le voit comme celui qui a menti et a tué son Père.

Sauf que pour moi JS est le Père biologique de Liz. Quand JS dit a Liz qu'elle a tué son Père, pour c'est métapphorique , c'est qu'en tuant l'homme qu'elle se revoit tué en rêve, elle a par ce geste obligé JS a prendre l'identité de Reddington pour la protéger et de ce fait elle "a tué son Père" ...

Désolé je n'ai pas fini de répondre a ta question.  Quant a Jennifer , ce personnage est plus que trouble selon moi. Je pense qu'elle a ,d'une façon inconnue, pour l'instant percé le secret de JS. Elle sait qu'il est son père biologique , qu'il a fait le choix de les abandonner elle et sa mère pour protéger Masha / Liz .

Aussi a t elle monté un plan  pour se venger de JS en se servant de Liz... Saison 6 

Au final elles sont certaines d'être les filles de Reddington parce qu'elles le sont. Elles sont toutes les deux les filles du Reddington qu'a crée JS...

Désolée...mais là, on se fout un peu de l'ADN trouvé sur la chemise. Je te parle de l'ADN de Liz comparé à celui du squelette. C'est LA preuve irréfutable selon moi. Non ? 

CelineAlba j'ai du raté un très gros détail car je ne vois pas de test de comparaison ADN entre Liz et le squelette. 

Moi j'ai juste cru voir un rapport ADN qui prouve que JS n'est pas "Reddington" puisque c'est le squelette  donc je ne vois pas de preuve irrefutable