Blacklist - Saison 6 (spoilers et hypothèses)

Merci pour la précision de tes réponses. Ca ne me dérange pas les "pavés" 

La question sur qui est Fred n'appellait pas de réponse définitive , juste une hypothèse, car je sais que nous aurons la réponse qu'à la fin. 

Je pense avoir saisi la teneur de tes propos, je vais essayer d'en faire un résumé vite fait et tu me dis si je trompe :

"Au début il y a Katarina mariée a Kirk. Elle le trompe avec Reddington duquel elle fini par tomber enceinte et donner naissance a Masha. FRed s'immisce dans ce triangle entrant en relation soit avec Kirk (peu probable néanmoins) ,soit Katarina, soit Reddington, a priori du fait de son activité d'agent.

Le soir de l'incendie il se retrouve sur les lieux, Masha tue Reddington avant que FRed ne parvienne a la sauver. Conscient des dangers qui plannent sur elle , il décide de se muer en Père de substitution, il l'éloigne pour prendre soin d'elle a distance et prend l'identité de Reddington. Il se construit un empire criminel pour attirer toutes les menaces sur lui. Il établit sa Blacklist et un plan pour le jour où il faudra tout détruire.

Mais au fil des années, ses sentiments deviennent plus ambigus et ce qui n'était que de l'affection paternaliste fini par se transformer en amour. Puis cet amour frustré se transforme en jalousie quand la relation Tom / Liz prend une autre tournure. Du coup il décide de rentrer dans sa vie malgré Kaplan , saisissant l'opportunité au passage qu'elle intègre le FBI pour lancer son plan."

Si j'ai saisi , difficile de dire que ca tient pas debout 

Franchement, je ne sais pas si c'est la réalité de l'histoire telle que les scénaristes l'ont imaginée mais c'est exactement ce à quoi je suis arrivée.

Tu as tout à fait compris mon message maintenant, tu as tout à fait le droit d'y apporter des "variantes" mais biensûr en argumentant.

Il y aura dans la journée en ligne le résumé de la saison 2 des relations FRed-Tom Keen, peut être auras-tu un peu plus de précision sur cette théorie ?

Merci en tout cas, d'avoir joué le jeu.

A l'instant où j'écris je n'ai pas de variante a apporter.J'essaierai de plancher le sujet mais je n'ai pas une connaissance aussi pointu des épisodes et des "détails" comme d'autres ici.

Comme je l'ai dis la théorie tient debout d'elle même.

J'essaye ( selon ton conseil ) de me dégager du temps pour reprendre la série en VOST. Je n'ai vu que 2 épisodes pour l'instant mais si je regarde avec l'oeil de ta théorie encore une fois ca peut cadrer.

Je RECONNAIS au passage ce qu'a souhaité démontrer tant de fois Céline ( et toi ) que le doublage de la VF est un ratage complet. Il donne une exhubérance sympathique au perso de JS mais détourne beaucoup trop de son jeu d'acteur ... J'admets sans problème MEA CULPA ...

Mes questionnements sur ta théorie ne relève pas de la vraisemblance ou non de celle-ci mais plutôt du devenir de cette théorie. Vers quoi veut on nous ammener et quelle peut en être l'issue ...

La concrétisation de la love story paraît peu évidente , alors l'auto-destruction des deux persos ??

Comme je te l'ai dit précédemment, les scénaristes savent vraisemblablement où ils vont ; sauf imprévu comme la grossesse de MB qu'ils ont cru bon inclure dans l'histoire, ce qui, à mon avis, était une erreur parce que maintenant ils ne savent plus quoi faire de cette petite fille ! 

Comme beaucoup, je ne pense pas qu'on aille vers une fin romantique et un peu nunuche du genre : ils marièrent et eurent beacoup d'enfants !

D'abord; ce ne serait pas du tout dans l'esprit de la série, JS n'a plus l'âge pour jouer ce genre de personnage et les relations FRed-Liz à la fin de la saison 5 semblaient particulièrement tendues.
Lui, en a visiblement assez de cette femme-enfant, capricieuse  et versatile pour qui il était près à donner sa vie sans qu'il y ait  la moindre poussière de reconnaissance ; et elle, le rend responsable de tout le mal qui l'entoure donc je verrai bien une vraie rupture dans leur relation ; d'autant que dans les 8 premiers épisodes de la saison 6, FRed serait emprisonné, pourquoi et à cause de qui ?

Une destruction des 2 personnages, je ne sais évidemment pas et pour FRed, je ne le souhaite pas. C'est un personnage fort et séduisant, il s'en sortira toujours, tout du moins sur le plan "féminin". Quand à Liz, comme elle est joile et qu'elle fait du charme à tous les personnages masculins, il y en a bien qui succombera (mais pas Ressler, le pauvre) ou pas.

Pour le reste, je n'imagine rien, je préfère être surprise par les clinffhaghers de la série que j'attends avec impatience.

Il y a quand même deux ou trois petites choses qui m'intrigue dans la théorie du Lizzington :

1) Notament au sujet de l'enfant Agnès. D'après, ce que tu me dis Ok, c'était un imprévu que les scénaristes ont du intégrer comme ils ont pu. 

Ce qui m'intrigue c'est l'attitude de JS vis a vis de l'enfant et surtout la première fois ou il l'a prend dans ses bras. Son attitude ne traduit pas vraiment celle d'un homme qui prend dans ses bras l'enfant de celui dont il est jaloux. Reminscence de l'affection paternelle qu'il a eu pour Liz ? Ou alors envisager ce que Céline avait soulevé et que l'enfant soit le sien... Mais je vois mal comment collerait une histoire de coucherie entre lui et Liz.

2) Autre intrigue, de même son attitude envers Tom. Je me pencherai si je peux sur le dossier d'analyse de leur relation, mais là aussi il y a des choses troublantes. Il ressent de la jalousie extreme d'après tes dires a son encontre et pourtant dans plus d'une situation il fini par le défendre. Etrange paradoxe tout de même ..

Je poserai mes autres questions de complément d'information quand je les aurais moi même construites dans ma tête 

Je vais finir par allumer des bougies pour ambiancer notre discussion en tête a tête 

Puique tu évoque le charme de la gente féminie de TBL  je te dirais personnellement que certes Liz est très jolie mais je préfère le charme et mystère moyen oriental de Samar. Et que dire de Susan Hargrave .... Si ce n'est  GRRRRRR ... 

Voilà juste une petite digression ...

Hé bien hé bien !!! 

Trop long les derniers messages, j'ai parcourus brièvement selon ce que me permettaient mes yeux, et j'ai vu Lizzington. Du coup j'ai abandonné. 

Mais merci à vous de proposer des théories diverses et variées. 

PS : Kenshiro, fais gaffe....... 2e fois !

j'ai une question Catgir2, Pourquoi Red tue tous ceux qui le trahissent, sauf Tom, pourtant il y est allé fort !! Red l'embauche pour la surveiller et au final : il couche avec liz, il la demande plusieurs fois en mariage, et il lui fait une gosse.

si comme vous le dites, JS est amoureux de Liz, il aurait quand même de quoi être sacrement jaloux, et vu qu'il a la gachette facile avec la trahison, il aurait déja descendu Tom depuis un petit moment... non ? 

Bonjour,

cela fait longtemps que je ne suis pas venue sur le forum.

entre temps j'ai regardé a nouveau tous les episodes de la saison et cela n'a fait que conforté l'hypothèse qui est pour moi la plus probable et qui se tient le mieux.

je sais je sais je vais me faire tirer dessus à boulets rouges, mais j'insiste... pour moi Fred est Katarina. Kirk était quand même sacrément choqué par la révélation que Fred lui a fait à l'oreille (machoire pendante, obligé de s'asseoir) et c'est la seule et unique raison qui a mon avis pouvait l'empêcher de tuer RED à ce stade.

De plus Fred a quand même une connaissance très pointue du problème de santé héréditaire de Kirk et va même jusqu'à tout faire pour qu'il soit sauvé. Katarina aimait Kirk, Red ou un Fred autre que Katarina n'a aucune raison de vouloir le sauver, il l'aurait plus simplement tué.

Pourquoi ne pas avoir tenté de tuer mais plutôt au contraire tout fait à chaque fois pour aider tom, parce qu'il rend Elisabeth heureuse tout simplement. Il lui dit d'ailleurs.

Il dit à Elisabeth avoir suivi une psychothérapie pour devenir quelqu'un d'autre.

Qui tire en premier ? ;-)

Réponses dans l'ordre.

1) Au lieu de masquer la grossesse de MB, les scénaristes l'ont effectivement intégrée au scénario, à tort à mon avis parce que une fois le bébé né, ils n'ont plus su quoi en faire..... et des hypothèses délirantes circulent sur le Web auxquelles je n'adhère pas et que je n'aime pas.

L'attitude de JS, tient vraiment à la personnalité de JS, il aime beaucoup les enfants, tous les  enfants  et puis, je pense que JS est un homme particulièrement gentil et doux.

2) L'analyse de l'attitude de FRed par rapport à Tom est assez subtile donc accrochez-vous : comme FRed ressent  pour Liz un amour platonique et impossible, (pour X raisons, je vous laisse développer) mais un amour infini. Il connait bien Tom et  il l'a sous la main donc il peut le gérer et il lui dit que comme il est important pour Liz, il est important pour lui (S5E03) ! Cela dit, à plusieurs reprises, il met Tom en difficulté, en grande difficulté même jusqu'à mettre sa vie en danger, parfois..... 
Evidemment, ça a un côté un peu masochiste et surtout c'était une énorme erreur de confier la sécurité d'une jeune femme à un jeune et beau garçon.

Voilà, ce n'est pas très rationnel mais l'amour, est-ce un sentiment rationnel ?

PS : pour le charme des femmes de TBL, tous les goûts sont dans la nature et perso, je préfère biensûr le charme de Tom et celui de Ressler ; Js étant évidemment hors concours ! 
Pour mémoire, Famke Jansen est une ancienne James Bond Girl donc.... et Mozhan a effectivement un charme exotique et très mystérieux...

En attendant que mnoandco ou des admis le mettent en gros et en grand, je passe juste pour vous dire que ça y est, on a la date de reprise : 

Vendredi 4 janvier 2019 à 20h (heure de NYC...soit 2h du matin chez nous). Avec 2 épisodes. 

News faite à 21h01...quand je te dis qu'on est connectée!

J'ai cru que tu habitais dans mon cerveau et didiou, ça fiche la trouille !!!  

Merci pour l'info. 

Plus que 8 semaines à attendre..... 

Est-ce que nous savons le nombre d'épisodes pour cette sixième saison ? Est-ce une saison complète de 22 épisodes ou bien de 13 épisodes ? 

Merci d'avance pour la réponse :-)

@Namlu : 22 épisodes X 45 minutes = 990 minutes / 60 minutes ( dans 1h) = 16.5h

Tu as perdu quasiment une journée pour te convaincre du REDRINA qui ne relève rien d'autre que de la Science Fiction. Je peux te conseiller de très bons bouquins si tu es prêt(e) a y consacrer le même temps ...

@Beerus : Je note ton second avertissement. Comme JS dans son rapport aux femmes, tout n'est que jeu de séduction 

PS: Si tu as mal aux yeux il faut consulter  tout ce qui se dit sur le Lizzington n'est pas forcement à éluder, quelques soient ses convictions profondes.

@mnoandco : Merci chère administratrice en chef pour l'information. Je regrette que tu es toi aussi "baisser les bras" a enrichir les discussion de tes lumières sur les redoutables casse-tête de cette série  

Et oui Beerus , je suis comme Julio Spader Iglésias, j'aime toutes les femmes , ainsi je suis, ainsi je reste ...

Mon très chère Kenshiro...69,

je ne baisse pas les bras, je lis tout ce qui est écrit avec Xanaphia afin qu'il n'y ait pas de débordement.

Si je n'écris plus rien, c'est que tout bonnement je n'ai rien à écrire de pertinent. Le réchauffé finit par sentir le brûlé...MAIS aucune crainte à avoir, dès qu'il y aura du neuf, JE SERAI LA!!! et vous serez les seconds au courant.

En attendant, il y a des petites mains dans les coulisses qui s'activent pour que le quartier soit à jour en janvier donc moi et d'autres ne sommes JAMAIS très loin . Sans compter les HypnoAwards en cours depuis plus d'une semaine (d'ailleurs il est encore temps de voter à toutes les catégories en cours depuis le début de l'animation et les commenter si vous le souhaitez)

Vous pouvez continuer à vous triturer les méninges, sachez que vos théories sont toutes lues.

Tu as raison , il faut toujours veiller au grain et aux eventuels débordements.  Sus a tous les hooligans du Web ... !!!

Je connais tes convictions de toute façon chère amie ... Celle de Dark (J) Spador disant à Elisabeth S-Keen-Walker : " Psssh ..I'm your Father ..... Psssh" 

( Pas facile a transcrire le bruit de la respiration sous le casque  )

Namlu, cher(e) ami(e)

Je fais partie de ceux qui ne rejettent aucune théorie (dans la mesure de sa possibilité scènaristique et de sa pertinence) avant d'avoir trouvé un ou plusieurs arguments valables qui viendraient la contredire.

Tu trouvera effectivement bon nombre de commentaires allant contre la théorie du Redina. J'ai un moment essayé de défendre cette théorie pour voir jusqu'où elle était défendable. 

Mais la seule chose pour laquel je ne crois pas en cette théorie, c'est à cause des réactions de FRed. J'estime qu'il a beaucoup trop de réaction d'homme pour n'être qu'un rôle. Inévitablement la sensibilité féminine prendrait naturellement sa place. Je m'explique : 

- FRed fait très souvent des allusions érotique, sensuelle ou sexuelle en parlant d'autre femme. 

- FRed boit très souvent de l'alcool dans ses moments seul, ce qui est plus une caractèristique masculine. Une femme préférant généralement boire en groupe.

- FRed parle de Joséphine Molire, une femme qui l'aime et dont il venge froidement sa mésaventure à cause de Alistair Pitt, en disant je cite "Vous avez détruit une personne, plus belle que vous ne pourrez jamais le comprendre" le tout avec une voix de tristesse mélangée à de la colère. 

- FRed ne comprend pas toujours la psycholgie Féminine (en même temps aucun homme ne la comprend) notamment avec Liz.

Voilà je pense que c'est réellement un homme. En plus il est très intelligent, ça ne peut être qu'un homme (Oups.....) 

Mon ami beerus-ounet qui met les formes là ou je n'ai été qu'acerbe ... Notre combat 1000 jours et 1000 nuits ( si tu vois la différence ) .

Bref je ne vois pas une seconde james Spader devant une armée de scénaristes lui proposant de jouer le rôle d'un criminel, ex agent, transgenre ... Je ne l'imagine absolument pas répondre "Ok Guys, Banco , on se la fait cette série " ...

Mais je peux moi aussi pousser mes nuronnes au bout du rouleau et "démonter" tes arguements . Katarina était proche de Kaplan ... Peut être est elle Lesbienne ... Elle s'est mariée avec Kirk par obligation et l'a trompé avec Reddington juste pour avoir un enfant .. 

Ca expliquerait le goût de FRed pour les femmes et la seduction dès qu'il en croise et sa relation avec Joséphine Molière aussi ...

FRed boit du whisky seule dans son coin ? Et alors ? Les femmes alcooliques ca existe aussi ... Ca avait fait un carton dans le C'est mon choix du 08 Avril ...

Bref je suis autant que toi pour la liberté de penser et d'expression, mais cette théorie franchement , il ne faut pas éxagérer quand même ...

Bonsoir les amis, j'aimerais avoir quelques renseignements concernant la diffusion de la S06. 

C'est la première fois que je vais la regarder, en même temps qu'aux USA, et du coup j'aimerais savoir comment ça se passe pour la visionner ? On peut avoir accès à la VOSTFR directement ? ou sommes nous obligés d'attendre ?

D'abord une question ; es-tu complètement bilingue ?

La version VOSTFR, on ne peut pas la voir directement des USA.

Il y a des sites en France qui diffusent en VO, le lendemain de la diffusion américaine et la version VOSTFR 2 ou 3 jours après.
Blacklist est diffusé par Netflix, par exemple. 

Personnellement, ça me va très bien car attendre 2 ou 3 h du matin pour regarder en même temps que les américains ne m'intéresse pas ; je ne suis pas bilingue et même si je comprends assez bien l'anglais dans la journée, c'est beaucoup trop difficile la nuit. 

Tkt, d'ici le 4 janvier, tu vas trouver TOUS les sites qui diffusent en streaming en VOSTFR. 

Non je ne suis pas bilingue malheuresement, par contre je possède un abonnement Netflix, donc si j'ai bien compris je pourrais voir les épisodes en VOSTFR sur Netflix 2 ou 3 jours après la diffusion américaine ? 

Sans doute, mais vérifie sinon il y a d'autres sites.

Pour le moment, sur Netflix, il n'y a que les 4 premières saisons en VOSTFR.

OK, très bien 

merci Cat