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BeerusCirocco  (13.04.2022 à 13:15)

C'est pas bêta l'hypothèse que Van Dick ait agi de sa propre initiative, au détriment d'ordres qui ne disaient pas de tuer Liz.
Où qu'il y ait eu un imprévu, une anicroche.

Cirocco  (13.04.2022 à 13:17)
Message édité : 13.04.2022 à 13:17

Si c'est Marvin le granméchan, non seulement je ne comprends pas, mais je boude.
J'aime bien le personnage.

Idem avec Panabaker, surtout qu'elle a un nom de gâteau. :)


918mnoandco  (13.04.2022 à 13:19)
Message édité : 13.04.2022 à 13:21

J'apporte de l'eau (ou pas) au moulin ;-)

Cast totalement non officiel (mais en général fiable) de l'épisode 918 intitulé LASZLO JANKOWICS :

Fisher Stevens ...Marvin Gerard
Gerardo Rodriguez... Rogelio
Winsome Brown ... Clara Moore
Ben Thompson ... Sebastian Graham
Christopher Gerson ... Stanford March
Susan Pellegrino ... Maureen Rowan
Natasha A. Murray ... Michelle Lacroix
John Rothman ... Wallace Avery
Paul Chirico ... homme de Laszlo
Caroline Overby .... Réceptioniste
Alexander Pobutsky ... Laszlo Jankowics
 
Je suppose que la plupart des noms n'évoquent rien pour vous et pourtant, il y a celui de Maureen Rowan ...
....
Rien .....
....
la soeur de Mr Kaplan ;-))  dont nous avons entendu le nom s4e11Le harem...
 
MnoandcoDembe  (13.04.2022 à 14:54)

Pourquoi la soeur de Kaplan apparait ? Elle est dans le programme de proection des témoins.

Aroladup  (13.04.2022 à 17:13)

En faisant un revue des personnages qui pouvaient vouloir détruire RED, j'avais pensé à Kate, mais je savais qu'elle n'avait pu échapper à la mort quand elle s'est jetée du pont. L'idée de la soeur est intéressante.

Je confirme que J'espère  que ce ne soit pas Marvin, je l'aime bien, ni Panabacker.

Cirocco  (14.04.2022 à 12:06)
Message édité : 14.04.2022 à 12:41

Bonjour,

Kate, on la voit dans l'eau, puis plus rien.
Les scénaristes pourraient décréter qu'elle n'est pas morte, qu'elle a fait retraite dans un monastère à Las Vegas, qu'elle a pratiqué la muscu (C'est Brigitte Nielsen qui reprendrait le rôle) et que c'est le retour du fantôme de la vengeance !
Et sinon son clo... Nan rien !


mnoandco  (14.04.2022 à 12:49)
Message édité : 14.04.2022 à 12:50

A l'époque, il avait été confirmé par les Jo(h)n qu'elle était bien morte, mais qui sait? 

Et puis il y a  toutes les personnes avec qui Kate a fait affaire afin de faire tomber Reddington s4 (Townsend? les deux étaient concurrents dans le monde criminel après tout). 

Quant à  la soeur qui apparaît, peut-être qu'un assoscié l'a enfin retrouvée des années après la mort de Kate, qu'elle avait pris des dispositions pour lui léguer ses biens,  qui peuvent contenir tout aussi bien des dossiers incriminants, des noms...  elle les a donné à ??? pour venger sa soeur, on les lui a volé? 

Comme elle avait pris des dispositions avec Tom et la valise si elle venait à mourir, pourquoi pas?

 

 

BEERUS  (14.04.2022 à 18:38)

J'étais persuadé d'avoir proposé Kate family, mais non.  Je me déçoit.

Ce serait à la fois super intéressant et à la fois un peu rebarbatif si chaque personnage a un membre de la famille qui réapparait. Après c'est aussi une histoire de famille. 

Ça peut-être aussi Hector Llorca. Riche, puissant et qui voulait tuer Liz. Il peut avoir aidé VD.

Laszlo Jankowics comme... le frère de Marko ? Intéressant vraiment

Certains fantômes du passé reapparaissent 

Cirocco  (17.04.2022 à 15:12)

Vu les interrogations de comment les cd ont été volés et les moyens à mettre en oeuvre, on peut toujours supposer "LeGranKomplo" de l'Etat US ou russe.


J'ouvre un débat (916)mnoandco  (18.04.2022 à 12:17)

Petite conversation au début de l'épisode :

Weecha : Celui qui a tué Elizabeth se donne beaucoup de mal pour vous empêcher de le trouver. Il semble que ce serait plus facile de vous éliminer.
Red : Peut-être qu'ils ont besoin de moi. Ou ils me gardent pour quelque chose de spécial.
Weecha : Peut-être qu'ils t'aiment.
Red : Ou ça pourrait être les trois.

Sous cet angle, et après visionnage de l'épisode, est-ce que d'autres noms vous viennent en tête, ou du coup vous en écartez certains?


catgir2  (18.04.2022 à 13:33)
Message édité : 23.04.2022 à 11:09

En additionnant ces 3 arguments, évidemment c'est Mr. Kaplan qui vient immédiatement à l'esprit.

C'est le seul personnage qui a dit à Reddington qu'elle l'aimait (sur le pont avant de sauter).
C'est ausssi elle qui a lui a dit au téléphone sur la patinoire, qu'elle voulait le détruire mais pas de le tuer.
Quant à quelqu'un qui aurait besoin de Red, on peut penser qu'elle a connu tous ses amis et surtout ses ennemis qu'elle pourrait l'aider dans une mission importante du FBI, par exemple pour des services spéciaux russes (Hum, là je n'y crois pas.)

Pour ça, il faudrait qu'elle soit encore en vie or les Jo(h)n ont précisé qu'elle était morte et elle est déjà sur laListe Noire n° 4, alors ?

Sinon, pourquoi pas, la véritable Katarina Rostova qui réapparaîtrait ; personne ne sait ce qui lui est arrivé, même Red dit à Liz : "j'étais certain qu'elle était morte mais désormais je ne sais plus".
Elle a certainement aimé d'une façon ou d'une autre Reddington et ne voudrait pas le tuer  ; agent double, elle pourrait avoir besoin de lui lors d'une opération pour financer une action "d'espionnage" par exemple.
Il reste la case n° 2 vide car le n° 4 est la fausse Katarina Rostova et qui pourrait  être  juste après Elizabeth Keen sur cette fameuse Blacklist si ce n'est un personnage très important et capable de tout.

D'autre part, Neville Townsend  n'est pas sur la Liste Noire et  pourtant, il a été à l'origine de la mort de Liz mais les arguments précédents ne s'appliquent pas. 

Finalement, le responsable de tout ça, ne serait-il pas un personnage inconnu des spectateurs pour le moment ?

Cirocco  (18.04.2022 à 18:45)

La vraie Katarina, ça serait une bonne idée.

A condition que les adeptes "Fredina" ne reviennent pas en horde en attendant qu'on sache ...
Et puis que les scénareux dérivent sur mamie Katie ! :)

catgir2Dembe  (20.04.2022 à 15:35)

Ce n'est pas Kaplan pour 2 raisons :

Elle est morte et elle ne ferait JAMAIS JAMAIS JAMAIS aucun mal à Liz Keen.

BEERUS  (20.04.2022 à 17:47)

J'ai immédiatement et toujours pensé à la vraie katarina. On ne sait toujours pas ce qu'elle est devenue après avoir établi le plan. Réd dit qu'elle n'a jamais été tuée ni trahie. Alors si on exclut la théorie du Redarina, ça pourrait être elle 

Mais pourquoi tuer Liz ? Est-ce une erreur de la part de Van Dick ? Ou Liz n'est pas vraiment morte ?

 

Moi la question que je me suis posée est : Pourquoi voler les indications que devait recevoir Liz sur la reprise de l'empire de Red ? Quelle importance puisque Liz est morte ? Celui qui a volé devait avoir une idée très précise de ce que c'était.

Deuxièmement Red dit : "Seules deux personnes savaient où le trouver"

Allé je vais relancer une idée : est-ce que Tom serait réellement mort? 

Cirocco  (20.04.2022 à 19:50)

Bonjour,

Faire revenir Tom, ça serait peut-être too much.
Katarina, c'est différent, puisqu'elle n'est jamais apparue en contemporain.

Sinon, voler les indications, ça permet de connaître l'état exact de l'empire multi-milliardaire de Red. C'est plus simple pour en prendre le contrôle.

Ca intéresse tout le monde, même si peu sont compétents pour le faire.
Car Red ne commercialise pas pour lui, mais sert d'entremetteur pour des tiers.


Dembecatgir2  (20.04.2022 à 20:57)
Message édité : 21.04.2022 à 09:48

Effectivement, c'est une bonne remarque mais personne n'a vu le cadavre de Mr. Kaplan et elle voulait tellement se venger de Reddington, monstrueuse comme elle était, elle aurait pu même faire tuer Liz qui ne l'écoutait plus (voir épisode 814).

C'est une hypothèse et comme je me suis toujours trompée, je ne serai ni déçue ni véxée si ce n'était pas  la solution.

**************************

Quant à Katarina, ce serait trop simple ; c'est TBL quand même !

Tom est mort (à mon grand désespoir)  et il a été montré dans le tiroir mortuaire et la tombe a été filmée à de nombreuses reprises, les discours de Liz à sa fille sont toujours au passé quand elle lui parle de son père et l'acteur est engagé ailleurs.

Il ne faut pas oublier Constantin Koslov/Alexander Kirk ; Red dit à Liz en parlant de lui :  "Gone/Disparu" et quand Liz lui demande : "Dead/Mort ?"  Red répète : "Gone/Disparu" et quand elle insiste, Red lui dit : " It's over/C'est fini" et prend le bébé dans ses bras.
Alors, où est ce personnage ? et il ne peut pas être éliminé car il a toujours détesté Reddington, Liz n'est pas sa fille et il est lui aussi un criminel de haute voltige et reprendre les activités de Red ne lui ferait que du bien. 

Et puis, qui est le N° 2 de la Blacklist ?

Cirocco  (20.04.2022 à 21:29)

Pour l'anecdote, il manque - si les mises à jour sont justes sur les sites - les blacklistés
2, 39, 134, 165, 167, 169, 170, 172 à 177, 179, 180, 182, 185 à 191, 193 à 200.

Alors le 2 est-il celui qui balance les infos à ceux qui ne devraient pas les connaître ?
Logiquement oui, et il peut être de la TF.

Sinon, il ne faut pas oublier le caractère élastique de la constitution de la blacklist, puis Liz et Marvin y sont.
On pourrait donc en voir certains récupérer les dossards de décédés.

Sinon, de la famille du Red originel ?
D'ailleurs, comme je n'ai pas le temps de revoir certains épisodes clés : FRed peut-il être le vrai Red dont l'identité aurait été usurpée par celui qu'on imagine être le vrai Red, avant que FRed récupère son identité ?

BEERUS  (21.04.2022 à 00:06)

Nécessairement ce personnage est un personnage connu, soit directement, soit fait en mention. Je n'imagine pas quelqu'un sorti de nul part. 

En réfléchissant un peu (Oui ça m'arrive encore brièvement) je me suis posé cette question :

- Pourquoi faire tuer Liz ?

J'ai additionné cette question aux éléments trouvés dans le coffre, qui représentent le mode d'emploi de l'empire de Red.

Et la première partie de la réponse m'est apparue soudainement : Liz devait reprendre l'empire. Ce quelqu'un semble s'y opposer et peut vouloir être le seul "héritié" de cet empire.

Qui peut vouloir le reprendre ?

J'ai poussé la théorie la plus loin que j'ai pu et voilà ce que je me suis dit. Diane Fowler semblait certaine de connaître "La vérité sur cette nuit là" et dans le même temps Red semblait l'ignorer. Pourtant on sait qu'il sait ce qui s'est passé la nuit de l'incendie. Donc il ya possiblement un autre événement. Événement raconté au Marmiton. Puis à Madeline Pratt.

Et si ce mystérieux personnage était l'enfant légitime de Red ? Que ce dernier a toujours cru mort et qui avec le temps en a voulu a Red de s'être transformé en ange gardien de Liz.

Je part peut-être trop loin. 


mnoandco  (21.04.2022 à 07:29)
Message édité : 21.04.2022 à 07:30

Je boude, je mets la Liste Noire toutes les semaines à jour sur le quartier  et vous allez sur d'autres sites :'(


s9mnoandco  (21.04.2022 à 08:48)

Blague à part, après avoir papoter dans les coulisses, j'ai mis en avant une réflexion qui me traîne dans la tête depuis le début de cette saison mais qui peut expliquer éventuellement 2/3 trucs.

Je me demande si quelqu'un a repris ou du moins fait tourner les infrastructures de Reddington mentionnées s8e21. L'épicentre en Lettonie a été détruit, mais il parle de 17 avant-postes à travers le monde où de nombreuses informations sont rassemblées, triées et analysées, ce qui lui a permis de toujours garder une longueur d'avance sur tout le monde. Si l'ennemi/ami/associé avait mis la main basse dessus, cela expliquerait pourquoi il a une longueur d'avance sur tout le monde (Reddington inclus puisqu'il s'est retiré 2 ans) non?


mnoandcocatgir2  (21.04.2022 à 10:11)

Mais si, mais si, on la suit la Blacklist !

Cirocco a même fait la liste des cases vides et je m'inquiète régulièrement de l'identité de celle ou celui qui remplira la case n° 2.

TKT, les fans lisent TOUT sur les Forums mais le web proposent de nombreux sites consacrés à TBL et c'est intéressant de confronter les différentes infos.

Courage, on est là !

MnoandcoCirocco  (21.04.2022 à 11:13)

Ca n'est pas lié à toi, mais à l'ergonomie globale d'hypnoweb.
Si je pars de la fiche blacklist, je fais comment pour arriver à cette liste ?
https://www.hypnoweb.net/www/series-tv.2.18/the-blacklist-851.html

Ca manque de liens dynamiques et de libellés explicites.

Je retiens ce lien, et je vais en profiter pour aller en voir d'autres !
Et pour ta peine :

BEERUS  (21.04.2022 à 12:05)

Oh et puis allé, balayons quelques pistes. Je propose, vous disposez

- Le fils de Connely

- La fille du garde côte que Tom a tué

- Samar reconditionnée

- Le neveux ou la sur de Kaplan

- Scutti Global

- Konstantin Rostov

- Marvin

- Miss Hargreave (Mère de Tom)

- Naomie revenue d'entre les mort

- Chef de Stepanov

- La vraie Elisabeth Kean (Quoi ?)

Voilà 


@cirocco et tous les autresmnoandco  (21.04.2022 à 12:11)

Mmmm, tout ce que j'aime, merci ;-)

Toi , et vous tous, bien sûr, pouvez allé vous promener du côté des dossiers du quartier à l'accueil  par ici.


@beerus et autresmnoandco  (21.04.2022 à 12:20)
Message édité : 21.04.2022 à 12:21

Je retire direct Samar, sa maladie est irréversible et je pense (appuyé par le résumé de l'épisode) qu'Aram va abuser d'un produit illicite, et cela va nous ramener son personnage le temps qu'il "revienne sur terre".

Naomie, pourquoi pas, Liz lui a coûté son mari et le père de sa fille et voir sa tombe ne veut pas dire grand chose. Et la seule parole de son mari du moment, en plus. 

Seaduke que le vrai Reddington traquait? 

C'est vrai qu'on sait que Red est un imposteur mais pourquoi pas Liz finalement, mais pourquoi! 

Susan Hargrave aurait les moyens financiers...d'ailleurs s'est-elle battu pour avoir la garde d'Agnes, même si Liz a confié sa fille aux Cooper, elle aurai pu essayer quand même. Ou elle a essayé, ne l'a pas eu et c'est pourquoi elle discrédite Harold?


catgir2  (21.04.2022 à 13:53)

Preuves que l'ADN de Blacklist est bien retrouvé, c'est qu'on ne comprend plus rien ; enfin, moi, je ne comprends plus rien et finalement, j'aime bien ça comme ça je ne pourrai qu'être surprise !

MnoandcoBEERUS  (22.04.2022 à 12:10)

Seaduck... Ce serait incroyable en effet. Je l'avais oublié.

Red le traquait et Cooper le pistait aussi. C'est un personnage qui connaît nos deux tourmentés.

Bien pensé !

Mais il reste cette phrase énigmatique déjà soulevé. Ce personnage qui aurait besoin de Red, ou un autre projet ou bien qu'il l'aime ... Ou les 3

La façon qu'a Red de répondre, me donne l'impression qu'il se doute au fond de lui de qui cela pourrait être 

BEERUS  (22.04.2022 à 13:16)

Je pose ici les différentes théories trouvées sur le net

- Red est l' alter égo de katarina, qui souffre donc de double personnalité. Cape May étant une crise psychotique. Le 822 étant l'histoire de Katarina raconté sous les deux personnalités 

- Celui qui a volé les instructions dans le coffre fort peut très bien avoir usurpé l'identité de Liz (chirurgie et tout le tralala)

- Ce n'est pas Liz mais un double qui est mort 

- Marvin a un associé, c'est lui qui est derrière tout ça. Marvin nouveau dirigeant de Townsend organisation 

La théorie qui revient le plus c'est que Marvin a pris goût au pouvoir en maintenant l'empire de Red. Et qu'il y avait déjà pris goût avant. 

Stepanov revient souvent aussi

 

Cirocco  (22.04.2022 à 22:35)

On peut aussi imaginer un piège de Red, contre la taupe (Evra, sors de ce corps !).
Pour qq'un d'autre, je ne vois pas.

Qq'un qui l'aime ? Qui peut-on lister qui entre encore dans cette catégorie, hormis en faisant revenir les morts ?
C'est prévu un crossover entre TWD et TBL ? :)

Cirocco  (22.04.2022 à 23:04)

Ou Red peut-il être tombé dans un piège avec Mierce et Weecha ?

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